Délit de sale gueule en France

Par Un informateur - 2 786 lectures !

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Une étude scientifique du CNRS a enfin été menée sur le sujet. Oui, c’est la première, il n’y en avait jamais eu auparavant…

On se disait bien que, en étant noir, en étant arabe ou en ayant l’air de l’etre ( …), bref,tout ce qui ne correspond pas au modèle gaulois ( casque à cornes et moustache? ); on avait plus de chances ( ou malchance) de se faire contrôler par la police que d’autres.

Aujourd’hui, cette étude intitulée “Police et minorités visibles : les contrôles d’identités à Paris” et menée, entres autres, par deux personnes du Centre National de la Recherche Scientifique nous confirme cette théorie du “délit de sale gueule”.

Les auteurs de cette étude parlent également des effets négatifs qu’entraîne ce contrôle selon le faciès des individus, et notamment la relation parfois très conflictuelle entre certaines couches de la population et la police :

La préfecture de police de Paris a été amenée à donner son avis sur cette étude. “L’étude peut apporter des enseignements, explique la commissaire Marie Lajus, porte-parole de la préfecture. Mais n’oublions pas que la pratique policière se fonde sur des paramètres empiriques incontournables, notamment l’apparence, l’âge, le sexe ou l’origine géographique. Le travail policier ne peut pas s’apparenter à un sondage où on chercherait à être représentatif de la population. Notre mission, c’est de prévenir des délits et des crimes, pas de représenter la société”.

Lire le rapport en entier ici.

Note : cet article déposé par l’informateur Noelle a été édité et agrémenté par la rédaction.

Cet article a été déposé par noelle.

Cet article a été posté le Mercredi 1 juillet 2009 à 5:00 dans la ou les catégories Actualité, Clash et embrouilles. Vous pouvez suivre les réponses via le flux RSS 2.0. Vous pouvez aussi descendre en bas de page pour poster un commentaire.

87 commentaires pour “Délit de sale gueule en France”

Anonyme le 1 juillet 2009 à 8:47

Encore du baratin qui va pas aider nos fonctionnaires de police…
le controle d’identité est totalement banal et généralisé, seul une minorité y voit un délit de faciès et hurle au scandale lorsque ça leur tombe dessus.
Certains pensent et font comme si en France il n’y avait “que” des droits!!C’est faux!!! Il ya aussi des DEVOIRS!!!
Kem le 1 juillet 2009 à 9:21

Tu vas aussi me dire que tu trouve normal qu’on donne la responsabilité de porter des armes à feu à des teubé qui nous aucune éducation, mon ex est gendarme, c’est une petite conne qui ne réfléchi pas plus loin que le bout de son nez, elle ne se rend pas compte de la valeur de la vie, elle sait à peine compter et tous ce qui lui importe c’est sa gueule…Elle n’a même pas été foutu de faire marcher son cerveau suffisamment pour avoir son bac et on lui donne un flingue… Voilà ou est le problème, une majorité d’inculte et facho dans la police, et t’as beau dire ce que tu veux, c’est avéré. Qui veut être flic de nos jours à part ceux que je viens de citer?? Peut être d’autre qui réfléchisse plus, mais ils ne restent jamais longtemps, tu trouvera multitude de témoignage sur le net. La police est un métier pour les cons qui ne peuvent pas se réclamer d’avoir des compétences pour un domaine bien plus intéressant que celui de niquer les gens pour assoir un pouvoir contraire au droits de l’homme et a toutes logiques humaines responsables!! Ça te parait gros? Alors attend patiemment la suite, tu vas pas être déçue!!
julien le 1 juillet 2009 à 9:53

kem + 10.000 ! the god’speech is with us
@Kem le 1 juillet 2009 à 10:04

On dit pas : “qui ce ressemble s’assemble” non? oups
Sinon les généralités fonctionnent toujours que dans un sens à ce que je voie…
pathetique le discours du gros neo-baboss qui pense encore “mai 68″ mais qui très souvent ce révele être un gros assisté de la société et certainement le premier à profiter de celle ci.
T’as vue moi aussi je sais généraliser! alors soit mignon et évite tes copier-coller nauseabont du site “Presse-toi à gauche toute !”
L’heure n’est pas a savoir “a qui” est la faute mais comment faire en sorte que ce genre de comportement change
Malheureusement j’ai bien peur que les extrêmes, que tu site dans ton com, confrontés aux extrêmes, que tu représente toi même si bien, ne fassent qu’aggraver les choses
K le 1 juillet 2009 à 10:04

La pauvre étude ! Cela concerne à peine 500 personnes, toutes contrôlées à la Gare du Nord et à Châtelet-les-Halles ! On parle pas de Levallois ou du XVIe là ! Ton article omet des précisions de ce type tout de même importantes et qui permettent de rapidement relativiser. Ca me fait penser à ces pubs pour les crèmes anti-rides ou les dentifrices recommandés par 92 % des professionnels (et on peut lire dans le texte qui défile à vitesse grand V en bas de l’écran : * selon une étude téléphonique menée auprès de 17 professionnels).
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De plus il faut quand même rappeler qu’il y a eu en 2007 une série d’incidents graves à la Gare du Nord (notamment les émeutes dont tout le monde se souvient), on imagine aisément que les contrôles ont été très largement renforcés dans le secteur, et comme par hasard l’étude du CNRS commence pile après cette période, fin 2007… Et pour que cette étude soit complète, peut-être aurait-il fallu dans la même période faire quelques statistiques sur qui commet les délits… Comme ça, juste pour voir… Et mettre ça en face des statistiques sur les contrôles. Enfin, rappelons quand-même aussi que ces contrôles ont aussi pour but de traquer un peu l’immigration clandestine… Encore une fois, je veux bien qu’on passe du temps à contrôler une quadra en tailleur Chanel mais laissez-moi émettre quelques petits doutes sur l’efficacité de la démarche, au nom de l’équité dans les contrôles.
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D’ailleurs je suis sûr que personne ne s’insurge qu’on ne contrôle presque pas les femmes, les petits vieux, ou les traders en chemises blanches et costumes de luxe. Quelle discrimination honteuse là aussi ! A moins que… Non, cet article serait-il de la propagande bas-de-gamme ? Une nouvelle occasion pour taper sur la police ?
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Crois-moi noelle, j’suis pas le dernier à cracher sur la police quand c’est mérité car des abus il y en a clairement, mais là… Non seulement ton article est incomplet et donc orienté mais en plus dire que la police va davantage contrôler des hommes, plutôt jeunes, plutôt noirs ou arabes dans des endroits reconnus comme des points de rendez-vous stratégiques et d’affrontements entre bandes, c’est plutôt évident, faire passer ça pour un délit de faciès c’est juste ridicule. En tout cas ce n’est pas cette étude menée par 2 gugusses du CNRS qui va prouver quoi que ce soit (et on paye pour ça ?)
Anonyme le 1 juillet 2009 à 10:07

K + 100.000 ! the god’speech is with us
Timmy le 1 juillet 2009 à 10:32

j’pensais être le seul à penser ça mais en faite non, Merci K
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Mais le pire c’est les chiffres… ” entre 1.8 et 14.8 fois plus de chances d’être controlés”
Y’as quand même une sacré différences entre tous ces chiffres…Et puis comme le dit K j’aimerais bien voir les chiffres des délits aussi…
Kem le 1 juillet 2009 à 10:43

@celui qui parle pour rien dire : Ou tu vois du blabla de gauche là steuplai. J’ennonce des faits, rien d’autres, si ca te plais pas, c’est la même, j’invente pas la réalité, elle est là, c’est pas moi qui l’ait mise en place, que ça te plaise ou non, c’est ainsi.Tant que des bidons dans ton genre continuerons à défendre une institution bidonne comme la notre on ne feras pas changer les choses. Quand je parle de majorité, je ne fais pas de généralité, dénigrer mon com comme tu le fais montre très clairement la faiblesse argumentaire de ton discours, tu n’est qu’un pantin qui s’émerveille de toutes les choses inadmissibles que nous subissons. Comment quelqu’un qui est au courant de ce qu’est l’article 104 du traité de Maastricht peut devenir flic. Il ne peut pas l’être parce que s’il le serait, il finirait par comprendre qu’il n’est pas là pour faire régner l’ordre mais pour faire régner la politique d’un monde qui à décidé d’asservir le peuple pour le bénéfice d’une élite qui ne mérite aucunement de vivre. Il est temps d’arrêter le blabla à deux balles, les spéculations et fable sans fondement. Donner de l’autorité à des cons, ne facilitera que le travail de nos oppresseur, l’histoire l’a déjà assez démontré avec les cas de juifs déportés poussés au grade de tortionnaire et qui se révélait être les pires. Là je marque mon point goldwin et je t’emmerde, pauvre inculte soumis au bon vouloir de personnes tout aussi inculte que toi!! Vivre comme une nation indigne de la vie ne te fait peut être pas grand chose, mais à moi si, et ta pauvreté intellectuel causé par ta fainéantise de l’apprentissage ne me laissera comme choix de débat avec toi que celui de l’ignorance. L’ignorance car tu parles sans savoir. Et pour ton info personel, j’ai un job, je me fait violé comme tout le monde tout les jours, c’est pas pour autant que je cherche à cacher mon viol comme une meuf traumatisé en position du foetus!! Je me fous de ton avis à partir du moment ou tu défend un système corrompu et aliénant le droit à la vie!!
Doudou le 1 juillet 2009 à 10:47

@ @Kem: Tu sais, on peut aussi dire que “les opposés s’attirent”

Et puis entre nous, j’vois pas comment un con aurait pu en démasquer un autre parce que rappelons-le, il est CON.

Bref, jouez pas au con avec moi parce que le roi des cons c’est moi.

@Kem: J’suis littéralement d’accord avec toi quand tu dis que beaucoup de policiers n’ont rien dans le crâne. Il ne s’agit pas de généraliser mais c’est malheureusement une vérité.
Zakaoui le 1 juillet 2009 à 10:59

@ Kem,

Je te trouves particulièrement réducteur, de nos jours, il y a de plus en plus de cons dans les rues. Notre système éducatif n’est pas suffisamment bon et on voit tous les jours ce qu’il en sort.

Et je tiens à te dire que tous les cons de France et de Navarre ne finissent pas dans la police. Les opinions des gens sont fondées sur leur vécu (pour partie), or il semble que tu n’ai pas digéré ton expérience amoureuse avec ton ex ce qui te pousse a avoir un mauvais oeil sur la police.

Or, comme dans tout corps de métier, il y a des gens particulièrement compétents et d’autre qui se retrouvent être de vrai buses (et t’inquiète pas ceux-là on rarement des postes à responsabilité, car les “cons à responsabilité” sont des personnes très intelligentes au passage mais c’est un autre débat).

Je te serai donc grès de ne pas généraliser une situation qui s’applique à l’ensemble de notre société.

Par ailleurs, je me rabaisse un peu au débat : il y a moins de probabilité de trouver des dealers de chit dans une banlieue chic que dans une cité d’ou une plus grande fréquence de contrôle dans ces zones, où, oh c’est magique, habite principalement des personnes dont l’origine est citée plus haut dans l’article.

Et sache, voir sachez, que je ne repasserai pas pour voir vos réponses, elle ne vaudront probablement pas le coup vu que les gens sont des cons!
JR le 1 juillet 2009 à 11:08

Moi j’ai une petite musique sur la police qui me parait assez juste, Oh! policier de Bhale Bacce Crew :
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http://www.youtube.com/watch?v=5rQOsiS6zf4
Kem le 1 juillet 2009 à 11:11

Nan j’avoue y’a aussi l’armée pour recruter les incultes, après je sais très bien que tu viendra lire les réponse et peut être que n’y répondra pas mais en tout cas une chose est sûr, je ne me base pas uniquement sur une expérience avec une ex quelconque (oui je te rassure, je suis pas le genre de mec à chialer 20 piges pour une nana ou à courir indéfiniment après une autre, les filles ça va ça vient, j’ai passé l’age de faire le crève la fin, j’ai 25 ans pour infos hein).
Le fait est qu’il est inacceptable de donner des armes à feu et une quelconque autorité à des incultes, point barre, ya pas a tortiller du cul 20 piges pour chier droit!!
Doudou le 1 juillet 2009 à 11:34

@Zakaoui: Ça c’est la pilule qu’ils ont réussi à te faire avaler… T’en trouvera autant dans ces quartiers chics que dans une “cité, où, oh c’est magique, habite principalement des personnes dont l’origine est citée plus haut dans l’article.”

Je sais de quoi j’parle.

Le problème tu l’as indirectement soulevé: ils en trouvent beaucoup plus dans une cité où habite principalement des personnes dont l’origine est citée plus haut dans l’article pour la simple et mauvaise raison qu’ils font beaucoup plus de contrôles à cet endroit que dans ces quartiers chics… pour ne pas dire aucun contrôle dans ces quartiers chics… d’où ce que dénonce cet article…

Il ne s’agit que d’un problème de disproportionnalité de contrôles sur les couleurs de l’arc-en-ciel.

C’est pire que ce que tu crois en fait. Dans ces quartiers chics c’est pas du shit que tu trouves mais des drogues que t’as encore jamais vu de ta vie.
ahine le 1 juillet 2009 à 11:41

lol kem, j’aime beaucoup ton avis

Nan je rigole,hein ^^

Ton ex était une conne bah et alors ? T’as 25 ans ? oui et alors ?

Tu pars un peu vite là Ce genre d’étude, ça toujours soulever deux clans, ceux qui sont d’accord que les contrôles sont trop sectaires et ceux qui rejettent tout sur les forces de l’ordre …. ENcore la police je dis pas, mais s’il te plait :

Ne met pas tout le monde dans le meme panier juste parce que ton ex a porté l’uniforme et qu’elle soit conne.

Et tu fais quoi comme job toi ?
Kem le 1 juillet 2009 à 11:51

Je suis dans le business, le truc qui fait gerber je sais pas si tu vois. Je le fait pour le fric, parce que c’est pas mes convictions qui vont me faire bouffer. Pour autant je le répète comme dis plus haut, je ne me base pas uniquement sur mon expérience personnelle. Y’a suffisamment de témoignage sur le net, notamment celle d’un jeune flic reubeu habitant une cité qui est partie de lui même après avoir découvert le vrais fond de ces institution. Et là encore avant que ça ne parle pour rien dire, c’est pas le seul témoignage, il y en a beaucoup et tjs très diversifié, c’est pas a moi de vous faire la liste exhaustive des liens s’y rapportant, google est votre amis, vous pouvez vous aussi l’utiliser pour chercher les infos de tout bord, d’en faire votre synthèse à vous et pas celle qu’on vous fait écouter tout le temps!!
Kem le 1 juillet 2009 à 11:53

et stop la fixette sur une possible rupture douloureuse avec une ex parce que ce n’est vraiment mais vraiment pas le cas! et puis on est pas là pour parler de ma life ou pour faire mon analyse psychologique. Si la vérité dérange les gens c’est tant mieux, vaut mieux çà que l’ignorance.
Pierrot le 1 juillet 2009 à 13:12

Les prisons sont en majorité remplis de personnes qui se font “en majorité” controler “”noirs” et “arabes”).
L’islam est la 1 ere religion représentée et de loin (tout comme dans tous les pays du monde -sauf extrême-orient)
Soit on dit alors que la Justice AUSSI pratique le délit de faciès, soit on en conclus que la Police fait bien son travail – statistiquement parlant, puisque cette article se veut scientifique, n’est ce pas ?
scandalous le 1 juillet 2009 à 14:23

kem, tu as 25 ans et tu as le verbe rebel de ta jeunesse, je pense que tu l’ouvrirais beaucoup moins ta grande bouche si il n y avait aucun flic dans la rue….Prends un peu de recul et relis ce que lis K sans laisser dominer ton intelligence par tes émotions certes humaines mais terriblement naives, voir aliénées par une pensée pseudo compatissante du politiquement correct…Fais un bref retour en arriére sur ta vie et celle de tes potes et dis moi combien de personnes dans ceux que tu connaisses ont eus des embrouilles avec des blancs, avec des asiatiques, avec noirs ou avec des rebeus…En ce qui me concerne, les réponses sont malheureusement vite trouvés..et pose la même question à des anglais ou des belges…Vois-tu, le délit de faciés est en réalité un ciblage comme le fait une entreprise à la recherche de ses clients, toi qui dit bosser dans le business, tu dois savoir de quoi je parle…Quand a dire que tout les militaires et les flics sont des abrutis…c’est bon quoi, t’es plus au collége pour sortir des trus aussi bête quand même ?

K : j’allais le dire a ta place….
Kem le 1 juillet 2009 à 14:41

ecoute j’invente rien, faut être sacrément con pour aller risquer ta vie pour quelque milliers d’euro pour des conflit qui ne te touche pas et qui n’ont rien d’honorable, et pour être flic c’est la même, qu’est ce qui pousse la majorité des personne à l’être?? Bah ils peuvent pas faire grand chose d’autre si ce n’est des ptit job de merde sans intérêt…Non pas que le métier de flic en a, mais au moins t’as un pseudo status…et si c’est pas ça, c’est une haine farouche de l’étranger qui le miserais au collège. Pour conclure je rappelle que je ne fait pas de généralité, heureusement il y a des exceptions, malheureusement ça se cantonne à ça… des exceptions…

Je ne fait que constater des faits, j’invente rien, après comme dit, chacun sa façon de voir, je trouve la mienne parfaitement réaliste
vanillla le 1 juillet 2009 à 15:00

En même temps, quand on voit à la tv par exemple ou dans les journaux que chaque fois qu’il y a un vol, un délit quelconque ou une agression, il y a TOUJOURS une personne noire ou arabe dans l’histoire, le fait que les policiers les contrôlent en priorité ou davantage que des personnes blanches est très nettement compréhensible.
@Kem le 1 juillet 2009 à 16:48

Tu ne sais même pas ce qu’est la bravoure et le patriotisme, adjectif mainte fois utilisé pour designer les militaires et autre fonctionnaires de l’état qui en usent chaque jours et tu oses parler d’honneur???!!!
Tous ces mots ont fait que tu vie dans un pays bien plus tolérant et respectueux que tout autre de ce monde
Les gens comme toi qui crachent sur leur propre société me débectent
Il n’y a pas en France que des lopettes comme toi cachés derrière des ordinateurs près à refaire le monde en quelqques lignes, il y a des gens qui tentent de maintenir un ordre avec des moyens parfois complètement moindre à ceux que les délinquants utilisent.
Sors de chez toi au lieu d’abrutir ton cerveau sur les dires de site anarchiste, ta propagande est largement dépassé
noelle le 1 juillet 2009 à 17:04

Dans mon très court article de départ, je renvoyais chaque lecteur à l’étude elle-même,pour pouvoir se faire son opinion.

Il est également important de noter que c’est la première étude du genre.

Les enquêteurs ont secrètement observé 525 opérations de police, relevant l’âge, le sexe, la tenue et le profil ethnique des individus contrôlés pour les comparer avec ceux des personnes (37 000 au total) passant à proximité.
Quand on prend les chiffres globaux, pas ceux qui sont indiqués dans les extraits choisis, on apprend que pour les “arabes”, la probabilité d’être contrôlé est globalement 7,8 fois plus élevée que pour les Blancs; pour les noirs, elle est six fois plus importante.

Il faut aussi noter et c’est important, que cette étude a été financée “par une fondation américaine créée par le milliardaire Georges Soros, l’Open society institute – imperméable aux débats actuels sur la pertinence des statistiques ethniques dans le modèle français.”( donc, “on” ne paye pas ) Ils classifient sans état d’âme aux USA, en catégories ethniques. Blanc caucasien, noir, arabe…Oui,je me suis demandé à quoi correspond “arabe” dans l’enquête. Maghrébin? Foncé de peau? Originaire d’afrique mais pas noir? En même temps, on sait que la police ne fait pas dans le détail. Quand c’est foncé, marron,ca doit être arabe…

C’est vrai qu’il serait intéressant de mettre en parallèle, des chiffres de délinquance, pour voir si ces contrôles servent à autre chose que rassurer le français moyen.Pourquoi fait-on des contrôles d’identité au juste? Pour vérifier que la personne sur la photo est bien la personne qu’on a entre les mains? Y-a-t il un rapport avec les délits, les crimes? Combien de délinquants a-t-on interpellé comme cela( rappel –> aux USA, il n y a pas de carte d’identité.En France, elle date de Vichy…aux USA, il faut avoir une raison précise pour arrêter quelqu’un—> d’où l’intêret américain pour ce genre d étude)

Le même institut avait publié une enquête très intéressante démontrant que le profilage racial( déceler une origine ethnique) est moins efficace en terme d’infractions relevées qu’un profilage comportemental (apprendre à reconnaître les comportements douteux).

Moi je m’inquiète surtout du faite qu’il faille se faire financer par un groupe américain pour pouvoir faire cette étude…ça en dit beaucoup…

Je rappelle aussi que les policiers en France ont le droit d’arrêter n’importe qui sans avoir à donner de justification quelconque.Le rapport coût/résultat doit être lui, désastreux et là, K, on paye.

Voilà, tout ça pour dire que cette étude soulève des questionnements différents chez les gens, mais qu’elle a le mérite de faire débat, ici ou ailleurs, et c’est pour cela que je l’ai publiée. Mais il serait intéressant de se documenter sur le sujet avant de s’exprimer. Ça éviterait de perdre du temps et ça nous conduirait directement aux thèmes de fond du débat.( n’est-ce pas k , même si ton intervention était intéressante )
Kem le 1 juillet 2009 à 17:35

A celui qui parle pour rien dire juste au dessus : apprend juste par toi même avant de vouloir donner des conseil aux autres et surtout regarde toi dans une glace monsieur le courageux aps foutu ne serait-ce que de signer. T’es exactement le bouffon dont le système a besoin, engage toi dans l’armée si tu pense que ces actes sont justifié par le bien dans sa globalité. Moi ma vie ne m’appartient qu’à moi, pas à la France ni à qui que ce soit d’autre!!
Kem le 1 juillet 2009 à 17:37

L’armée ce n’est plus proteger un pays c’est assoir une position dominante et inadmissible en vu d’obtenir des richesses et des ressources de façon frauduleuse. L’armée c’est faire peur à tous ceux qui ne sont pas d’accord. Parles de bravoure tant que tu veux, tout ça n’est plus d’actualité, mais continue de rêver, tu dormira bien cette nuit narvalo
tonreup le 1 juillet 2009 à 17:51

tou ceux ki on raté leur etude et trouve pas solution se retrouve soit a l’armer soi dans la police
K le 1 juillet 2009 à 17:52

L’étude est bidon, il y a clairement dans les endroits observés une proportion de noirs et d’arabes bien supérieure à la moyenne nationale, donc forcément tu vas avoir des chiffres tout bidonnés.
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Et noelle, arrêtes d’essayer de faire croire que tu souhaitais simplement que chacun soit renvoyé à ses propres réflexions, je sais lire, ton article est un argumentaire basique “on se disait que… / aujourd’hui une étude le démontre / voici les preuves” en omettant de dire que cette étude n’est pas à prendre au sérieux tellement elle a été réalisée dans des conditions discutables (relire mon premier post), et en mettant en gras quelques termes histoire de faire passer en force ton message.
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Sinon ça va le melon, noelle ? C’est quoi cette dernière phrase à mon propos ? J’ai pas besoin de l’avis de deux gugusses du CNRS qui sont payés pour faire une étude débile pour me faire mon opinion, encore moins de me documenter davantage, surtout si c’est pour sortir des conneries dans le genre “aux Etats-Unis il n’y a pas de carte d’identité”, alors qu’en fait si, sauf que là-bas c’est le permis de conduire qui fait office de CI et si tu n’as pas de permis alors tu as une vraie CI. Ou alors la prochaine fois reviens avec un article complet dès le départ et je n’aurais peut-être pas à intervenir pour donner quelques précisions indispensables.
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Et c’est pas parce que c’est un organisme américain qui paie que ça ne coûte rien, ça fait 2 gugusses français réquisitionnés et de ce fait indisponibles qui feraient mieux de bosser pour la recherche scientifique plutôt que de cocher sur leurs calepins que Mamadou est plus souvent contrôlé que Marie-Hélène dans la Gare du Nord, ce dont personne ne doute et qui ne prouve rien.
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Bref, je ne vais pas m’étendre là-dessus vu qu’à mes yeux, cette étude n’est pas recevable et ses conclusions erronées. Ce genre d’étude est tellement bête qu’elle serait capable d’incriminer de délit de faciès des contrôleurs anti-dopages du 5000 mètres en athlé…
noelle le 1 juillet 2009 à 17:59

Bien essayé K
K le 1 juillet 2009 à 18:12

Bien essayé de quoi ? De t’avoir répondu et d’avoir espéré une réponse un peu plus intelligente de ta part ? Clair, j’ai échoué !
noelle le 1 juillet 2009 à 20:05

Je perds mon temps K, voilà pourquoi j’essayais d’écourter poliment.On sent le potentiel mais tu mélanges tout…Tu as décidément besoin de prouver quelquechose…

Lis d’abord l’étude, chose que tu n’as pas faite, sinon tu n’aurais pas écrit ce que tu as écrit .

Il est bien précisé “En examinant cinq sites parisiens (dans et autour de la Gare du Nord et de la station
Châtelet-Les Halles), importants points de transit du centre de Paris où l’on observe
une forte activité policière, l’étude a recueilli des données sur les contrôles de police”.

Quand on fait une étude de ce type, on la fait dans un lieu ou il y a beaucoup d’activité policière. Je ne suis pas responsable des points d’affectation du personnel de la police ( oui, la police décide des endroits où elle envoie ses effectifs ) , ni ceux qui ont fait cette étude.Ce serait con de faire une étude à un endroit où il ne se passe rien ( sauf à l’agence d’études K peut-être).

Donc, pose toi la question de savoir pourquoi il y a une forte activité policière à cet endroit( émeutes, présence observée de plus d’étrangers qu’ailleurs, terrorisme, consignes claires de contrôler de l’immigré ou du noir…).

Ensuite “L’étude a utilisé une méthodologie fondée sur la comparaison systématique entre
les personnes contrôlées et la population disponible sur les sites en question durant les
mêmes tranches horaires.”
“Selon les sites
d’observation, les Noirs couraient entre 3,3 et 11,5 fois plus de risques que les Blancs
d’être contrôlés au regard de la part de ces deux groupes dans la population disponible
à être contrôlée par la police (ou la douane)”

Tu ne comprends pas la méthodologie ni l’objet de cette étude. La façon dont on fait les statistiques doit t’échapper. Le truc, ce n est pas ” il y a plus de noirs donc forcément, ils vont se faire contrôler plus que les blancs” puisqu’on parle bien de “au regard de la part de ces deux groupes dans la population disponible”. C’est ce qu’on appelle la technique statistique des “odds-ratio”.

Documentes toi un peu avant de sortir des clichés de réflexion.

Alors ton “en omettant de dire que cette étude n’est pas à prendre au sérieux tellement elle a été réalisée dans des conditions discutables (relire mon premier post), et en mettant en gras quelques termes histoire de faire passer en force ton message.”, tu peux te le garder. Et ce n’est pas moi qui ait mis les termes en gras…

“alors qu’en fait si, sauf que là-bas c’est le permis de conduire qui fait office de CI et si tu n’as pas de permis alors tu as une vraie CI. Ou alors la prochaine fois reviens avec un article complet dès le départ et je n’aurais peut-être pas à intervenir pour donner quelques précisions indispensables.
_”

Non, si c’est le permis de conduire qui fait office de carte d’identité, ce n’est pas une carte d’identité…Et la carte d’identité si tu n’as pas le permis, est délivrée par quelques États seulement, donc elle n’est pas délivrée par le gouvernement fédéral.Alors, tes “précisons”, franchement, on s’en passera , hahaha.

Le reste de ton mail ne vaut même pas la peine que j’y réponde.

Comme je disais, je perds mon temps avec des “faux” intellectuels qui sont là juste pour jouer aux experts et passer leur rage, comme toi, “k”…Je ne sais pas, écris ton blog, ouvre un site avec tes commentaires , fais quelquechose

Je me fous de ce que tu vas me répondre, je sais déjà que ce sera de bas niveau.

A bon entendeur, salut
Jean le 1 juillet 2009 à 20:09

Putain, on paye ce genre de gaucho de merde pour ce genre de conneries. Faudrait le mettre au travail pour de vrai sur un chantier ou ailleurs, mais pas à compter le nombre de noirs qui se font controler par la Police.
noelle le 1 juillet 2009 à 20:11

Ils se reproduisent vite en plus…
Jean le 1 juillet 2009 à 20:12

KEM : Sahce qu’avoir le BAC n’est pas une preuve d’intelligence. D’autant plus quand on voit le nombre de fraudes durant les examens. Mais surtout il y a des gens très très intelligents qui sont totalement désintéressés du système scolaire car il ont compris que c’était un système d’abrutissement sans aucune conviction d’apprentissage.
Jean le 1 juillet 2009 à 20:14

Vivre la France, vive les français. A bas les cons et les délinquants, vive les forces de Police et de Gendarmerie qui font un travail remarquable. Merci pour eux. Et vive notre Président.
Jean le 1 juillet 2009 à 20:17

KEM c’est un mec de gauche, inculte, voué à la rebellion contre le système, qui a toujours réponse à tout, qui se croit intelligent et donneur de leçons. Et vulgaire par dessus tout, ce qui démontre un manque d’éducation. Faut les reprendre ces petits jeunes !
Jean le 1 juillet 2009 à 20:18

Quan yavait le service militaire obligatoir yavait pas toutes ces conneries.
noelle le 1 juillet 2009 à 20:18

Très vite…
Jean le 1 juillet 2009 à 20:21

C’est quoi toutes ces salades ? Moi je suis contre les délits de sales gueules, mais bon faut reconnaitre qu’il y en a qui ont la tête de l’emploi.
noelle le 1 juillet 2009 à 20:25

Et puis tu as des sadiques qui ont gueules d’ange…
K le 1 juillet 2009 à 20:40

Pinaise noelle je comprends mieux pourquoi tu te fais insulter toute la journée par d’autres personnes ici, je crois que la mort de MJ t’a trop secouée, tu peux ranger tes smileys hypocrites et continuer à copier-coller des articles d’autres sites en faisant mine de connaître ton sujet sur le bout des doigts, tu ne trompes personne…
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Et je ne suis pas celui qui a quelque chose à prouver de nous deux, je ne rédige pas d’articles que j’auto-commente pour ma gloire personnelle… Dommage, j’ai failli prendre ta défense lorsque j’ai vu des Slash. et autres y aller un peu fort sur ta personne, maintenant que j’ai eu l’occasion de discuter avec toi, je comprends beaucoup mieux ! La gauche a vraiment du souci à se faire à être représentée par des gens aussi faibles d’esprit qui ont besoin à travers des études minables de conforter leurs idées toujours dans le même but…
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Quant à ton “Ils se reproduisent vite en plus…” et ton “Très vite…”, il n’était pas nécessaire, on avait compris par la suffisance de tes propos à qui on avait affaire, le bas niveau tu l’incarnes à la perfection, félicitations.
noelle le 1 juillet 2009 à 21:53

Je me sens obligée de répondre à ta connerie.( et je sais que tu recherches désespérément l’interaction) Les copy-paste que j’ai fait dans mon dernier long commentaire le sont entre guillemets et tirés de l’étude elle-même. Je te dis plus haut dans le commentaire,qu’il aurait fallu lire ce rapport avant de la ramener en voulant jouer le malin!!! C’est la base, non? Pfff

Arrêtes de faire le profiler, c’est pathétique.Je ne suis pas une “posteuse” officielle du site EVO mais une lectrice qui poste de temps en temps un petit article dans la tribune libre.Je n’ai pas besoin que tu prennes ma défense, hahaha,il ne manquerait plus que çà…Etre défendu par un ouin-ouin…

Ensuite tu parles de gauche…pfff…c’est tellement ringard de ramener le vieux débat, genre, ahhh, t’es une gaucho. Je ne représente personne, t’es pas tout net toi. Et on ne te parle pas que d’idées mais de faits.

Enfin, bref, tu n’as pas répondu au fond de mon commentaire, je m’en doutais, je t’avais dit que le niveau de ta réponse serait bas. Je ne me suis pas trompée.

Continue à sortir ta frustration si ça te soulage, j’ai toujours fait dans le social moi de toute façon. C’est bien, au moins, tu as retenu la leçon du modérateur, tu n’insultes plus.Ça doit te démanger hein !

PS : mes smileys ne sont pas hypocrites mais moqueurs Allez, je vais jouer à ton jeu –> retournes sur tes forums de célébration des “patriotes” à petits slips qui voient des gauchistes partout ! ( voilà, c’est ton niveau là )

Ça tourne toujours aux attaques personnelles avec toi…c’est nul.

Je vous aime
josse le 1 juillet 2009 à 23:02

ça me fait marrer, on site des exemple du genre à la gare du nord ce sont les noirs qui sont le plus souvent controlé, mais bon le groupe GDN qui sème la terreur là bas … ils sont tous noirs, sans exceptions … !

encore du politiquement correcte tout ça qui fait que ce que la france est aujourd’hui … un pays qui a de plus en plus d’insécurité et surtout un pays ridicule au yeux de l’europe
K le 1 juillet 2009 à 23:49

“C’est bien, au moins, tu as retenu la leçon du modérateur, tu n’insultes plus.Ça doit te démanger hein !”
Je pense que tu me confonds avec quelqu’un d’autre, aucun modérateur n’a jamais modéré l’un de mes propos, peut-être souhaites-tu qu’on leur demande confirmation ? Moi c’est K. Pas Slash., ni KK ni je ne sais quel pseudo avec lequel tu me confonds. Et contrairement à toi, j’utilise toujours le même pseudo, je ne me cache pas derrière des pseudos de secours.
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Tu me fais vraiment de la peine, alors si tu veux, je veux bien te laisser croire que tous tes détracteurs sont la seule et même personne et que tous les autres t’adorent et te vénèrent tellement ta grande intelligence rayonne sur ce blog. Tous ceux qui ont osé remettre en cause cette belle étude que tu nous as présentée, jusqu’à josse dans son dernier commentaire, ne sont que des cons, suffit de voir comment tu les dénigres. Toi t’as forcément raison puisque tu as lu les 80 pages du rapport. Nous, si on l’avait lu, on serait forcément d’accord avec toi puisqu’on n’a pas le droit d’avoir d’opinion différente. Si le rapport dit que la police fait un délit de faciès, c’est qu’il y a un délit de faciès. C’est le CNRS quand même, c’est scientifique merde ! Ah ah tu m’auras bien fait rire, qu’elle est facile à manipuler l’opinion publique avec des gens comme toi, merci de m’avoir maintenu ça a l’esprit encore aujourd’hui.
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Allez, reviens-nous très vite avec de nouveaux articles d’aussi bonne facture, un petit truc sur Israël peut-être tiens, ça fait – presque – longtemps ! Mais là, va falloir te débrouiller sans le CNRS…
Kem le 2 juillet 2009 à 1:31

@Jean… Qu”‘est ce que c que cette histoire de gaucho déjà, c’est une tare d’être de gauche??!! Qaund bien même je le serais ou est le problème?? Ensuite c’est quoi ces connerie de “Kem c’est un gars inculte voué à la rebellion nanani nanana”!! Pauvre mec je t’ennonce des faits, t’es trop stupide et bloqué dans ta vision des choses pour admettre que j’ai raison???!!! Faudrai me mettre sur le chantier pour que je sache de quoi je parle, j’y ait été pendant plus de 3 ans, tkt je sais a quelle point on se fout de leur gueule, gagner une misére pour rentrer chez toi rincé quand tu vois des brank partir du taff en mercos tkt je connais, c’est pas pour rien que je suis retourné à l’école, à l’inverse de vous certainement. Le système actuel est à chier que cela vous plaise ou non il en est ainsi. “KEM l’inculte” mais va te faire foutre mec!! T trop con pour te faire ta propre idée sur le système, j’ai parlé d’article 104 du traité de masstricht, je met ma main au feu que tu ne sais meme pas de quoi il s’agit, c’est le même article que le 123(pas sur mais dans les 120) du traité de Lisbonne. Ta condition de vie est régie principalement par cet article dont tu ne soupçonnais, avant ta recherche au moment ou tu me lis, même pas l’existence et c’est moi l’inculte??!! Bande de petit branleurs ecervellés, vous bouffez du système injuste et inégale toute la journée et vous en redemendez!!!! C’est bien vous ètes complètement à votre place. La vérité vous dérange, il en est pourtant ainsi que cela vous plaise ou non, les choses sont ainsi faite et ca ne risque pas de changer avec de vrai inculte comme vous, tellement sur de votre vision de ce système pourtant ouvertement axé sur l’exploitation des peuples que vous en devenez les défenseurs…Beaux bilan de vies que vous allez vous tapez sur vos lits de morts, en fait il y a de grande chance que vous n’en preniez jamais conscience, c’est bien, je le répete vous èetes à votre place. POur finir je ne me crois pas plus intélligent que les autres, juste moins dans la fainéantise intellectuel qui vous caractérisent, celle qui fait que vous pensez vivre dans un monde juste et équitable!!!!Ma vulgarité vien certainement d’un manque d’éducation car je me suis fais seul, je me suis fait mes propres idées en tenant compte des faits, pas des fables que vous gobez depuis votre tendre enfance, je suis certainement vulgaire parce que je me fous de la forme, l’important est le fond et c’est à ça que l’on reconnait ceux qui réfléchissent d’eux même, continuez à mater secret story a vous afficher sur facebook comme les tapins derriere les vitre d’Amsterdam, c’est votre place qui vous à été choisi par votre gouvernement. Les gens se désinteresse de la politique, la vraie politique, celle qui nous fait avancer, vous vous en désinterressé parce que vous préférez vous divertir devant les conneries que l’on vous sert. Ca vous plais e vivre comme des chiens ou vos téléphone portable sont créer grace au sang d’innocent et vous vous y complaisez, treès bien, grand bien vous fasse… Mais ne venez pas cracher votre venin d’aigri, le même venin craché par ceux qui sont trop attaché à leur croyances futiles… Tout copte ait vous mértitez votre vie… Marre de subir votre fénéantise, vous ètes les premier pourtant à défendre votre liberté en critiquant hadopi, mais en fait la liberté du net ne vous sert pas, vous n’en faites rien, fermez donc vos gueule et continuer a subir comme les pigeon que vous ètes…J’essaie de véhiculé un concept, le même que celui véhiculé par zeitgeist et d’autres… SI VOUS ETES TROP BORNES POUR ACCEPTER L’EVIDENCE C4EST QUE VOUS NE MERITEZ MEME PAS LE TITRE D’HUMAIN, vous n’ètes finalement pas plus que des chien, dénué de toute intelligence et de tout esprit critique!!! Vos blabla n’empecherons pas, et heureusement d’ailleur, ceux qui savent de divulguer la vérité, ZOLA disait qu’on a beau la cacher, elle finira toujours par sortir et plus il y’en a plus l’explosion sera violente…Posez vous seulement la question de pourquoi la france est en afghanistan, pourquoi les maéricain payent ils des impots sur le revenu alors que leur constitution les protege d’un impots de la sorte, pourquuoi depuiq ce traité de maastricht, les dettes des états explosent, pourquoi on nous sert de la merde 24h sur tous nos média, pourquoi ces dit média ne nous rapportent que des évènement bidon alors que la vérité et les plus grand scandale sont étouffé, pourquoi ces même médias ne font plus leur travail et pourquoi ils sont dirigé par des personne proche du gouvernement!!!
Kem le 2 juillet 2009 à 1:39

ma vision des choses ne vous plait pas, pourtant je reste pragmatique, alors je finirais par une citation d’un chanteur dont je ne vous dévoilerai pas l’identité parce que vous vous en serreriez pour faire les haineux à deux balles. TU PEUX MENTIR AUX AUTRES, TU PEUX PAS TE MENTIR A TOI MEME!!
noelle le 2 juillet 2009 à 2:16

“Et contrairement à toi, j’utilise toujours le même pseudo, je ne me cache pas derrière des pseudos de secours.” Menteur, tu veux qu’on demande confirmation aussi aux modérateurs? C’est quoi cette façon de répandre des conneries?

Entre KK,K,KKK, c’est dur de faire le tri Qu’est-ce que vous avez à choisir ces pseudos à la con aussi

Au fait, à quel moment je t’accuse d’avoir plusieurs pseudos dans mon message? C’est de la diversion royale ça, bravo !

Lisez cette étude avant de la ramener, c’est ce que j’ai dit pour Josse, oui, et pour toi. Vous venez ici avec vos pauvres histoires, ouais, y a une bande ici, ouais, c’est une étude bidon, et vous ne faites même pas l’effort de la lire cette étude. c’est juste pour le plaisir de “casser”. C’est naze.

Je ne dis pas que si vous aviez lu le rapport , vous seriez d’accord avec moi. Mais au moins, on parlerait de la même chose et pas “Cela concerne à peine 500 personnes”,”(et on paye pour ça ?)”,”il y a clairement dans les endroits observés une proportion de noirs et d’arabes bien supérieure à la moyenne nationale, donc forcément tu vas avoir des chiffres tout bidonnés.”, et même, ““aux Etats-Unis il n’y a pas de carte d’identité”, alors qu’en fait si, sauf que là-bas c’est le permis de conduire qui fait office de CI et si tu n’as pas de permis alors tu as une vraie CI.”…

Tu ne sais même pas de quoi on parle mec!!! Tu ramènes ta fausse science en osant dire, ouais c’est bidon, blabla, tout ça pour le plaisir de te la jouer intelligent alors que je répète, tu ne sais pas de quoi on parle, tu ne connais rien à la façon dont peut être faite ce type d’étude. Tu viens sur EVO, jouer le gros dur, te moquant des sentiments des gens, tu enfonces des portes ouvertes et tout ça, en te croyant superieur à la normale, genre, moi, on m’aura pas…

Moi je salue le fait que ce soit la première étude officielle du genre. Il a fallu des investisseurs américains, comme je le dis auparavant, pour la financer, et ça, je ne le salue pas.

Tous tes commentaires se transforment automatiquement en attaques personnelles. Tu te fais plaisir.Tu cherches toujours à avoir le dernier mot, tu ne cherches même pas à débattre intelligemment.

C’est toi qui fait pitié K, ou KK, ou KKK ou KKKKKK.

Mec, passe à autre chose. On croirait que maintenant, tu es à l’affut de mes articles, tout excité derrière ton écran…Tu laisses tes commentaires en faisant semblant de t’intéresser au sujet ( ex : tu viens commenter une étude que tu n’a même pas lue…la honte…) mais c’est pour défouler le trop plein de caca qui bouillonne en toi et t’attaquer personnellement à des gens.

Purge toi ailleurs mec, sérieusement.Ne fais pas genre ” oh, c’est nul, c’est bidon, t’es con” etc…si c’est pour revenir encore à la charge.

L’humiliation, voilà ce que tu aimes pratiquer. Avec moi, vu ton niveau, tes esquives minables et tes lâches diversions, ça va être dur.Mais si ça t’amuse, je te l’ai dit, je fais souvent dans le social, alors tu peux insister.

Je continuerai à publier des articles, sur Israël ou autre, et je me fous de ton avis, mais complètement. Si tu croies que tes petites attaques de ouin-ouin vont m’empêcher de m’exprimer, tu te mets le doigt dans l’œil, et profond

Cette fois, sur ce post, tu peux dire ce que tu veux, je m’en fous, tu m’ennuies terriblement au fond.

Bonne nuit K
scandalous le 2 juillet 2009 à 3:48

désolé mais Kem et Noelle, vous êtes complétement à côté de la plaque….(oui, je sais, vous allez me rétorquer d’argumenter ma position mais là franchement, je sais pertinement qu’à ce stade, vous ne comprendrez pas, vous êtes trop ancrés sur vos positions et refusez de voir par un autre bout de la lorgnette….Et je me permets de dire ça parce qu’il y a encore quelques années, je voyais par la même morgnette que vous jusqu’à ce que je me rende compte à quel point j’étais manipulé par le politiquement correct, la tendance pseudo cool, la gauche et l’attitude jeune qui veut qu’on soit rebel du systéme….Kem, toi qui chies d’ailleurs sur notre systéme injuste, va voir comment ça se passe en Inde, en Afrique, en Asie du Sud, en Russie, en AMérique Latine et reviens me dire ensuite que notre systéme est injuste, j’aurais du mal à te croire….Il ne faut pas confondre injustice et manque de motivation de certain pour ne pas progresser et qui ensuite passent leur temps à se plaindre, syndrome dramatiquement Français…)

Sinon, au sujet de délit de sale gueule, tu n’as pas répondu a la petite expérience que je te proposais dans mon précédent post…Tu ne voulais pas regarder la vérité en face ?
noelle le 2 juillet 2009 à 5:02

Scandalous : donne moi un élément de mon discours qui fasse gaucho rebelle comme tu dis… Tu fais des associations dont tu es seul responsable.

On utilise l’expression politiquement correcte à tort et à travers. Ce qui est politiquement correct, il me semble, c’est de soutenir la politique sécuritaire ambiante à l’échelle mondiale.

Je respecte ton expérience de vie, mais respecte la mienne.

Ne projette pas tes a aprioris sur cet article. Mon discours se tient aux faits, je n’ai fait aucune critique politique ou rebelle djeuns comme tu dis. ce discours là, le tien, c’est plutôt le discours politiquement correct qui veut que la rébellion soit forcément jeune , donc immature et manquant de sagesse. C’est faux. certains djeuns sont conservateurs à mort. Des vieillards sont rebelles et tentent toujours de changer les choses.

Et puis, qu’y a t-il de si péjoratif à critiquer le système et à avoir des idées rebelles? Pourquoi le modèle de conservation du système tel qu’il est serait meilleur, et pourquoi? Des mini révolutions comportementales ont changé l’avenir de l’homme depuis la nuit des temps.Des révolutions sociales, culturelles, scientifiques ont porté l’humanité sur un autre plan. Ce qui était parfois appelé rebelle, fou, djeuns est devenu la norme quelque temps plus tard. Tout est relatif et il ne faut pas voir notre système comme un système fini.Si être djeuns ou politiquement correct, c’est garder ce concept en tête, et garder l’esprit ouvert, alors oui, je dois être djeuns ou politiquement correcte.

Je m’arrête la, je suis toujours trop bavarde
Kem le 2 juillet 2009 à 8:13

Je vois pas trop pourquoi non plus je devrais me contenter de ce que nous avons sous prétexte que c’est pire ailleurs, ce n’est en aucun cas une raison acceptable et la justifie encore moins. Ton expérience de demander à mes proches avec qui ils ont eu des embrouilles, c’est bon t’inquiète faut pas non plus faire une étude sociétale très poussée pour savoir que oui en France c’est en majorité des reubeu et des renoi qui multiplie les larcins, le problème est le même en Angleterre sauf que là les types dans les cité sont majoritairement blanc. Faut pas s’étonner, entassés dans des tours avec rien d’autre à foutre que de se monter la tête, voir la luxure dégueulante à la télé et se rendre compte que parallèlement, eux, ils sèchent… forcement ces gens là dérape et font de la merde…
K le 2 juillet 2009 à 9:07

Tu ne comprends vraiment rien noelle, mais vraiment vraiment rien. Tu pars dans des discours à la con, tu dénonces des attaques personnelles alors que tu es la première à les pratiquer, avec le mépris et la suffisance qui te caractérisent. Redescends vers nous et arrêtes de te prendre pour ce que tu n’es pas. Et je revendique le droit de ne pas me faire manipuler par une étude à 2 balles, ouais ! Et aussi celui de répondre à tes articles sans avoir passé 2 jours à potasser le sujet complètement (c’est trop la honte t’as raison mouarf), excuses-nous si on a pas attendu tes articles pour avoir nos propres opinions. Si toi tu dois attendre une étude pseudo-scientifique pour te faire un avis sur des faits de société, saches que d’autres peuvent se forger une expérience par le vécu, ou par le biais d’autres médias ou analyses, plus fiable qu’une pauvre étude de 2 gugusses dont le but était de toute façon de démontrer qu’il y avait délit de faciès. Va passer un aprèm à la Gare du Nord, tu en apprendras bien plus sur la vie qu’en lisant les 80 pages de ton étude minable. Arrêtes de croire que parce que tu as un lu un rapport tu détiens la seule et unique vérité qui t’autorise à t’improviser donneuse de leçons. Et si tu te fais piquer ton sac à main, reste stoïque devant les policiers qui devant les nouvelles consignes de Noelle la grande, procèderont à des contrôles totalement neutres et aléatoires, les yeux bandés.
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Je me répète mais ce n’est pas parce qu’une étude va montrer ce que tout le monde sait déjà, à savoir que les noirs et les arabes vont être plus contrôlés que la normale qu’il s’agit d’un délit de faciès, en gros que tous les policiers de France ne sont que des vilains racistes / fachos. Car c’est bien de cela qu’il s’agit, on est d’accord ? Ou tu vas encore noyer le poisson ?
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Ton discours, contrairement à ce que tu en dis, ne s’en tient pas aux faits. Tu as repris un article qui a été diffusé sur d’autres médias, tu n’as pas épluché toi-même l’étude et apporté tes propres conclusions avant qu’elle soit généralement médiatisée. Quelques exemples de titres :
Contrôles d’identité : Noirs et Arabes d’abord, selon le CNRS (France Info)
Le contrôle au faciès n’est pas une fiction (L’Humanité)
Le contrôle « au faciès » scientifiquement prouvé (RMC)
Le contrôle au faciès démontré par A + B (Libération)
Une étude dénonce le “profilage racial” par la police parisienne (Le Monde)
La police française pratique largement le délit de faciès‎ (Le Figaro)
Une étude du CNRS s’intéresse au délit “de faciès” (nouvelobs)
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Comme tu le constates, la manière de présenter les choses diffère d’un média à l’autre. Certains sont catégoriques (il y a délit de faciès), d’autres se contentent d’évoquer l’étude et de se garder de toute conclusion. Toi t’as fait ton choix, mais moi c’est cette passerelle que font certains médias entre les conclusions de cette étude et un “délit de faciès”, et donc une discrimination raciste, que je réfute. Comme je l’ai dit plus haut, ce genre d’études serait capable d’incriminer des contrôleurs anti-dopage lors d’une épreuve de 5000 mètres d’un meeting d’athlétisme. Et la préfecture de police de Paris a parfaitement répondu à cela : “Le travail policier ne peut pas s’apparenter à un sondage où on chercherait à être représentatif de la population. Notre mission, c’est de prévenir des délits et des crimes, pas de représenter la société”. Et ça me semble d’une évidence même ! La police a certainement une idée, un profil-type du délinquant moyen (plutôt un homme, plutôt jeune, plutôt “hip-hop” au niveau vestimentaire), cela me semble juste logique d’orienter les contrôles sur ces critères là, tant pis pour ceux qui préfèrent y voir une attitude raciste, ils ne vont pas contrôler Marie-Hélène, quadra au tailleur Chanel (oui, encore elle) ou Marcel, retraité de 79 ans, juste pour faire plaisir aux bien-pensant(e)s et aux statistiques. S’il y a délit de faciès il y a aussi un délit anti-hommes, anti-jeunes, anti-hip-hop-style, anti-casquette, anti-mains-dans-les-poches et va savoir quoi encore.
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Je vais en rester là te concernant noelle, tes articles sont généralement intéressants mais trop mal défendus, ta manière de mener les débats est tout sauf constructive, tu ne prends pas assez de recul sur ce que tu lis, fais un peu fonctionner ton esprit critique et arrêtes de gober la première étude venue comme étant 100% fiable. Ah oui, et dors aussi un peu la nuit, ça aide à avoir un peu les idées claires j’deviens fort aussi moi en smiley moqueur à la con, je sais pas si ça fait tant d’effet que ça mais bon, dédicace quoi
ol le 2 juillet 2009 à 12:36

Dans un débat, Quand le changement de position est inenvisageable avant même le commencement, c’est que celui-ci est inutile…
noelle le 2 juillet 2009 à 14:29

Décidément, c’est toi qui ne comprend vraiment rien K…Je me disais peut-être que dans ton dernier message, tu te rattraperais un peu…c’est pour ça que je l’ai lu.Mais non…Tu as la mémoire courte concernant les attaques personnelles, mais bon, c’est ta marque de fabrique…La question n’est pas de potasser 2 jours une étude ou attendre mon article pour se faire une opinion. Je l’ai déjà dit, ce serait logique qu’on parle de la même chose.Ai-je dit que je devais attendre une étude pour me faire un avis? Tu déformes tout encore une fois, ça aussi, c’est ta marque de fabrique. C#est nul de rétorquer cela. Comme si publier un mini article avec une petite accroche qui disait qu’on le savait déjà, mais que c’est la première fois qu’une étude scientifique étudie le sujet; ça voulait dire qu’on se rend compte du truc seulement grâce à ça…Tu extrapoles, encore une fois…

Je me répète. décidément, ton esprit frustré aime bien broder…

Je n’ai jamais dit que c’était LA vérité. J’ai juste dit que si on veut commencer à jouer le malin à dénigrer un article, il faut au moins savoir de quoi au juste on parle.
J’ai moi même posé des questions quant à cet article,des réflexions… tu ne les a pas lues.

Et ton ““Le travail policier ne peut pas s’apparenter à un sondage où on chercherait à être représentatif de la population. Notre mission, c’est de prévenir des délits et des crimes, pas de représenter la société”. Et ça me semble d’une évidence même !” je le trouve ridicule.

Tu fais poire que moi, tu justifies une pratique dont on ne sait même pas si elle est effective. je me répète encore. Tu ne lis que ce que tu veux bien lire dans mes commentaires. c’est fatigant.
Si tu avais lu l’étude, tu verrais qu’elle parle également de la tenue vestimentaire et de l’°age qui sont des indicateurs également pour la police. donc ton couplet sur il y a aussi un délit de blabla, de blabla, merci mais tu peux remballer, arrête de croire que tu m’apprends quelquechose pour le coup.

Relis mes commentaires, tu verras que t’as raté un tas de trucs. Tu me réponds à côté à chaque fois. C’est décevant. Moi qui m’attendais à un débat intéressant qui pousserait plus loin que cette étude ( en référence aux questions que j’ai posées). Non…et bien tant pis,reste dans ton gnagnagna. Moi je ne suis pas journaliste, je suis une lectrice qui publie de temps en temps des petits articles.Tu cherches autre chose ,en venant sur EVO, que débattre en toute intégrité intellectuelle K, tu le sais bien.

Voilà, ça, c’est fait.
K le 2 juillet 2009 à 15:27

Tu as parfaitement raison noelle, et tu as réussi tellement de débats constructifs avec tellement de monde ici sur EVO que les faits te donnent également raison. T’es plus qu’une lectrice, noelle, pourquoi mentir, tu vis dans le web, tu as ton petit blog, ton petit cercle d’amis virtuels et tant mieux pour toi si ça t’apporte un plein épanouissement personnel. Mais la qualité première de quelqu’un qui vient poster un article ici c’est d’être à l’écoute des commentaires, toi tu réfutes tout en bloc parce que soit on est débile, soit on n’est pas assez informé, soit on n’a rien compris à la vie. Acceptes juste l’idée qu’on puisse penser différemment de toi, tu ne pourras jamais faire l’unanimité, fais-toi à l’idée, grandis, mûris, imprègnes-toi des opinions des autres pour infléchir ou conforter tes opinions mais si tu te braques systématiquement comme tu le fais, le débat sera toujours stérile.
noelle le 2 juillet 2009 à 16:17

Pour toi ce qui compte apparemment, c’est qui a raison, qui veut avoir raison, qui a tort, qui croit avoir raison. Je le répète encore une fois : ce qui me gène, c’est que tu te permettes de dire ” étude bidon” en nous sortant des clichés alors que tu n’a pas même pas lu cette étude. C’est cela que j’appelle l’honnêteté intellectuelle. C’est d’au moins lire de quoi on parle, et ensuite, venir avec des opinions. Mais un gars qui polémique pour le plaisir de polémiquer en désinformant, c’est nul, excuse moi…

Tes allégations concernant ma vie sur le net ou ailleurs sont pures attaques personnelles, encore une fois, loin du débat…

J’accepte l’idée qu’on puisse penser différemment de moi, mais avec une argumentation qui tient le coup…C’est toi qui fait le tour des articles avec vindicte…pas moi.

Avant de “m’imprégner” des opinions des autres, je les analyse, je les pèse, je cherche à connaitre les bases de cette pensée. Si c’est du vent juste pour grommeler, comme toi, ça ne m’interesse pas de m’en imprégner.Si c’est pour m’imprégner de tes théories sur la façon dont on mène un sondage ou des théories sur l’existence d’une carte d’identité aux USA ou tes accusations concernant soi disant mes changements de pseudos…

Tu es le plus catégorique de tous, tu dis: “c’est comme ça et pi c’est tout”—> “L’étude est bidon”, “cette étude n’est pas recevable et ses conclusions erronées.” etc…LIS CETTE ÉTUDE, ce n’est pas JUSTE UNE OPINION que tu nous balances ici, tu affirmes que l’étude que tu n’a pas lue est nulle, bidon, fausse…

Tu ne comprends manifestement pas le sens des mots, tu brodes, tu déformes, comment veux-tu qu’il y ait un débat avec toi…Quand tu ne sais plus quoi dire, tu attaques encore et toujours la personne. C’est lamentable, je vais vraiment cesser de discutailler avec un type aussi malhonnête que toi intellectuellement.Je le devrais, et puis quand je vois les énormités que tu écris, moi aussi, j’ai envie de donner “MON OPINION”. Mais je crois avoir tout dit, continues à broder tout seule, croies toi super gagnant, c’est ce que tu cherches.

PS : la qualité première d’un lecteur, c’est de lire ce qu’on lui propose à lire dans son ensemble pour savoir de quoi on parle
K le 2 juillet 2009 à 16:50

Mais t’as fini d’aboyer oui ? Quelle rageuse, tu me fatigues, vraiment, on n’avance pas… Restons-en là tu veux bien ?
omg le 2 juillet 2009 à 17:01

Si je me fit à tes dires je suis un très bon lecteur mais bordel ce que tu es fatigante à lire noelle,
tu incombe à bien des personnes posteuses içi ce que tu fais toi même à longueur de phrase, jamais vu aussi belle effet boomerang que tes plaidoiries
chapeau bas
noelle le 2 juillet 2009 à 17:28

Mouais…;-) Je reconnais que je suis fatigante à lire, mais qui a dit que je devais être relaxante ? Ben oui, on n’est plus habitués, hein…

Rho, et puis ça m’occupe aussi, dans mes périodes de trou de discourir, ça entretient la machine.Je ne mets le couteau sous la gorge à personne pour l’obliger à me lire…Je t’ai violé la rétine omg? J’en suis désolée…
l'anonyme le 2 juillet 2009 à 18:39

@kem : t’es qu’une fiotte qui pleure parcequ’elle ne roule pas en mercedes !
scandalous le 3 juillet 2009 à 3:57

KEM : Je vois pas trop pourquoi non plus je devrais me contenter de ce que nous avons sous prétexte que c’est pire ailleurs, ce n’est en aucun cas une raison acceptable et la justifie encore moins.

moi : je te dis pas que c’est une raison juste une façon de te montrer a quel point on a tendance a se plaindre ici parce que les médias (qui NE SONT PAS a la solde de sarko) nous serine toute la journée que nous sommes pauvres, que nous sommes malheureux, etc…Et qu’il nous délivre le message que c’est être cool et jeune d’être rebelle contre le systéme (là d’ailleurs, je reponds en meme temps à Noelle sur le point du rebel et du jeune)

KEM : Ton expérience de demander à mes proches avec qui ils ont eu des embrouilles, c’est bon t’inquiète faut pas non plus faire une étude sociétale très poussée pour savoir que oui en France c’est en majorité des reubeu et des renoi qui multiplie les larcins, le problème est le même en Angleterre sauf que là les types dans les cité sont majoritairement blanc. Faut pas s’étonner, entassés dans des tours avec rien d’autre à foutre que de se monter la tête, voir la luxure dégueulante à la télé et se rendre compte que parallèlement, eux, ils sèchent… forcement ces gens là dérape et font de la merde…

Moi : et voilà donc toi même tu constates que ce sont les blacks et les rebeux qui commettent le plus de larcins donc à priori si tu devais chercher dans la rue ceux qui ont commis un élit, t’irais plutôt vers ce genre de personne plutôt que vers un asiatique ou un irlandais, non ? ENsuite, le fait de dire que les pooovres, ils sont entassés dans des tours, ça c’est du miserabilisme total, ce qu’on appelle la victimisation (chose sur laquel ROm, Rebeu et Blacks savent trés bien jouer puisqu’ils savent tout ce qu’il y a a y gagner en France…note : regarde dans des pays comme le canada ou l’australie, les minorités ne sont pas tout le temps en train de dire qu’ils sont malheureux et que c’est de la faute du gouvernement tout simplement parce qu’ils n’ont jamais été assistés dans ces pays là, qu’ils se sont bougés le cul et qu’ils sont parfaitement assimilés…Les Business Center de Montreal et SYdney sont d’ailleurs hallucinant à voir tant la mixité y est réussie)

Dire que c’est de la faute, entre autres, de la TV, du systéme, que les gens dérapent, c’est faux, c’est parce qu’ils ne décident pas, à un moment de leur vie, à se prendre en main ! Chose qui n’est pas facile, je le conçois..Mais en tout cas, personne ne les force à regarder la TV que je sache, lire un bouquin est bien plus interressant mais ils ne le font pas…Des petis boulots casse couilles, y en a plein à prendre et une fois que t’en a fait une dizaine, tu commences sérieusement à te bouger..mais ça non plus, ils ne le font pas…le probléme est que de plus en plus, ils veulent briller sans effort…Le paradoxe d’ailleurs est que, puisqu’on parle des noirs et des rebeux, personne, dans les médias, ne s’est appliqué à dire qu’ils étaient les plus Bling Bling qui soient, bien plus que sarko…
Sinon, derniére chose, tu parles de notre systéme pourri, mais qu’as tu de mieux à offrir en échange ?? (aaah la grande question piège…!!) : )

NOELLE : tout ton discours est emprunt de l’idéologie de gauche bien pensante et tu ne t’en rends même pas compte…pour le moment…Contrairement a ce qu’on croit, le réveil n’est pas douloureux, au contraire…QUand tu dis que je considére la jeunesse comme forcément rebelle et immature, tu te trompes…Pour moi, vous n’êtes pas des rebelles, vous pensez l’être, alors que vous êtes manipulés ! Comme je l’avais dit avant j’étais comme vous et puis j’ai commencé à vraiment bossé dur en même temps qu’énormément voyager, lire…et j’ai bien vite changé de bord quand je me suis rendu compte que le respect, entre autres valeurs, n’était pas du tout dans le camp que je pensais!!

Voilà dernier truc, malgrés tout ça, je suisd’accord pour dire qu’il y a des flics cons mais dommage qu’on ne parle que d’eux…comme on ne parle que des racailles pour les banlieux…En france, on parle toujours de ce qui est négatif, c’est pour ça que les Frnçais sont le spires ronchons du monde et ce sont les médias qui contribuent à cela (médias de gauche !!!La pseudo manipulation des médias par le gouvernment sarko est une aberration, un mensonge aussi flagrant que le coup du sms que la dédformation de l’info par Libé, Marianne ou Nouvel Obs)

Sinon, bonne journée à tous…
scandalous le 3 juillet 2009 à 4:01

désolé pour le long post précédent que personne ne lira…

Juste un denrier truc Kem ou Noelle : la rebellion n’est pas un acte qui s’exerce uniquement contre le systéme, les “mechants” patrons, l’establishment…mais surtout et d’abord contre soi-même, pour se bouger le fion et ne pas se laisser influencer…Et ça, il n’y a pas d^’âge, pas de catégorie sociale dans cette rebellion…

Si vous aimez lire : Pensées de l’empereur Marc Auréle…

la lecture est salvatrice
omg le 3 juillet 2009 à 8:54

@scandalous
Je sèche là: Pensées pour moi-même (1999) ou Pensées à moi-même (2005) ???
Certainement les deux même mais si je peux avoir ton avis…
scandalous le 3 juillet 2009 à 11:29

OMG : trés franchement, je pense que les deux éditions sont identiques…Marc Aurèle n’ayant écrit qu’un seul recueil de douze “livres” sous le titre : Pensées pour moi-même…
Personnellement, je ne saurais pas te dire laquelle des deux éditions que tu donnes est la meilleure.
Celle que j’ai lu est accompagnée du manuel d’épictete edité chez Flammarion (tu trouveras d’ailleurs la couverture dans la premiére page de google image…oui, j’ai du faire appel à ça pour me rappeller quelle édition je possédais, jsuis a plus de 8000km de notre belle france en ce moment…)
noelle le 3 juillet 2009 à 12:14

Alors toi Scandalous, tu vas encore plus loin, tu te permets de donner des leçons de vie en ayant lu un article et quelques commentaires…Et ce n’est pas parce que tu emploies le vocabulaire de la sagesse réfléchie que tu en fais preuve, c’est la le piège.

Et puis. ramener encore une fois, “la gauche bien pensante”…pffff.

Pour ta gouverne, je n’habite plus la France depuis quelque temps, donc les vieux débats franco-français 2gauche bien pensante”, “droite bling bling”, ça me passe au dessus…

Ce n’est pas parce que tu emploies le vocabulaire de la sagesse réfléchie que tu en fais preuve.Avant de lire du Marc Aurèle, lis plutôt des bouquins d’histoire sur le Canada et ses minorités qui d’après toi, ne se plaignent pas, oui, au canada , il n’y pas de victimes…

Tu fais des généralités en jouant sur la corde du ” y a du boulot de merde mais ils ne le font pas”, en gros, ILS sont fainéants, ILS sont assistés, ILS se plaignent, etc…Tu parles de NOIRS et REBEUS plus bling bling que Sarkozy…C’est nul et surfait, excuse moi.Tout le monde n’a pas les amis que Sarko a question bling bling d’ailleurs.

Pour qui te prends tu à croire que nous on n a pas bossé ? Tu fais de la voyance aussi? Du profilage? Comme les autres…C’est n’importe quoi.Ton discours du “si tu veux tu peux”, ” y a qu a se bouger le cuL”, est fait pour culpabiliser ceux qui sont nés du mauvais côté et qui doivent faire 10000 fois plus d’effprts pour se débatter dans öla société d’aujourd hui. Ton couplet sur les français les pires ronchons du monde et tout ton discours en général me rappellent un épisode de l’emission striptease avec une certaine Chantal qui vit le rêve américain aux USA accompagnée de son mari médecin. Tu visionneras, tu comprendras;-)

Puisque tu donnes des conseils de lecture, je te conseille de lire tout ce que tu trouves sur la notion de travail, sur la décroissance, lis du Nicholas Georgescu-Roegen , du Jean Baudrillard,du André Gorz , Ivan Illich, lis les travaux du groupe Krisis. Tu verras, tu te sentiras tout bête.STP Scandalous, merci mais garde tes leçons d’existence pour tes proches.Si tous les humains avaient été comme toi, genre, ben on est bien là, pourquoi changer, on serait encore sur une terre plate au milieu de l univers entourés de races inférieures et de sorcières.
K le 3 juillet 2009 à 13:31

Bon noelle, en fait ce que tu veux c’est que ton article fasse des records de lecture c’est ça, donc tu trolles à mort, j’ai bon ? Tu nous agrippes un par un comme une moule sur son rocher, avec un peu de chance scandalous va répondre à tes attaques (bah oui encore une fois c’est toi noelle qui agresse et prend de haut tout le monde et scandalous vient d’en faire les frais) et ça va repartir pour un bel échange d’une vingtaine de posts (et accessoirement porter ton article vers les 2000 views, ouah la gloire).
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Je comprends pas noelle, si ton kif c’est de lire du Baudrillard, qu’est-ce que tu viens foutre sur EVO à perdre du temps avec des sous-culturés comme nous ? Tu t’es trompé d’endroit je crois…
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Ah, et dernière chose, le “sous-culturé”, c’était fait exprès, je préfère le préciser pour éviter que tu viennes encore me faire la leçon, je suis certain que tu ne t’en serais pas privée.
scandalous le 3 juillet 2009 à 14:07

comme le dit K, bin oui je réponds face a cette agression parce que c’en est bien une.
Noelle, a aucun moment je n’ai donné de leçon de vie à qui que ce soit donc là dessus t’as encore tout faux…
Pour le reste, c’est bien tout les noms que tu cites, je me ferais un plaisir de me pencher dessus, à part Baudrillard que je connais déjà (mais bon sang, quel rapport entre Baudrillard et ce dont on parle ???)… et le groupe Krisis, nos chers allemands rebels du capitalisme, non merci donc si les autres sont dans la même veine…heu…je jetterais un coup d’oeil pour pas crever idiot mais je suis pas sûr de me sentir tout bête comme tu dis…Quand à la décroissance, c’est un concept pas inintéressant mais il s’agit de théorie, applique la décroissance et il est fort probable qu’on se retrouvera vite dans une société arriérée…
Donc si c’était juste pour impressionner ta liste de lecture bof bof…moi je parlais de Marc Auréle car ses pensées sont relaxantes et qu’elles permettent de prendre du recul, c’était juste histoire de faire baisser la pression en fait…c’était pas bien méchant…Marc Auréle, ça reste de la poésie philosophique…pas du débat engagé…
Derniére chose, tu dis n’en avoir rien à foutre de droite ou gauche pourtant tout ce que tu me donnes comme conseils de lecture, c’est bien ancré à gauche toute !! Donc j’étais pas tombé si loin…

Sinon, Noelle, comme l’a dit quelqu’un dans un post, difficile de débattre quand chacun est ancré sur sa position…Il y a pas si longtemps, on aurait parlé tout les deux de la même voix…la roue tourne…(ce qui ne veux pas dire que je me considére comme un sage, peut-être que j’ai tout faux mais tes arguments n’arrivent pas du tout à me convaincre)
Sinon, je te trouve super agressive, ton argument premier est de dire que les autres dont moi, font des généralités, jouent au profiler, sont des arriérés (cf ta dernière phrase..no comment)Donc en fait tu critique les autres, dont moi, avec un ton assez suffisant sur des points qui peuvent aisément être retournés contre toi…penses-y
Encore une fois, bonne journée…Tu habites où en dehors de la France ? Il fait bon, beau ? Les gens sont sympas ? La vie est belle ?
K le 3 juillet 2009 à 14:48

Je te lis avec plaisir scandalous et même si je partage pas tous tes points de vue, je ne trouve pas non plus que tu donnes de leçons de vie ou de morale, tu donnes simplement ta vision des choses et fait part de ton expérience, avec pertinence. On acquiesce ou non, mais la preuve en est que cela m’a donné plus envie de m’intéresser à Marc Aurèle qu’à NGR, disons que tu l’as mieux vendu
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Sinon, scandalous et noelle, vous dites tous les 2 être en dehors de la France en ce moment même, vous avez quand même regardé si vous n’étiez pas voisins de palier ? Ca serait rigolo
noelle le 3 juillet 2009 à 16:32

Scandalous : j’ai du rêvé…non tu ne donnes pas de leçon de vie…tout ton couplet sur ” moi aussi j étais comme ça” ” vous devriez blabla”, ” c’est faux c est comme ça” ” moi je sais que ” ” vous vous trompez” ” vous êtes manipulé” ” quand on veut on peut” ” regardez ici au Canada”…blabla…”lisez ça”..blabla…

A mon sens, c’est toi qui est manipulé dans le double voire triple jeu qu’on donne à voir.Tu mélanges tout et généralises tout , tu a,amalgames tout. Si ça te rassure de penser comme tu penses, tant mieux pour toi. Ça vire au politique, comme toujours avec les esprits étroits, alors que je ne faisais que dire à un troll pour le coup, qu’il aurait du lire cette étude avant d en déformer le contenu et diffamer ses auteurs. Ce n’est pas sorcier quand même. C’est gauchisant de dire ça?

Quel rapport avec Baudrillard? Tu parles d’économie, de travail, de la société et tu ne vois pas le rapport avec Baudrillard???

Et puis à propos de Krisis, les chers allemands rebelles du capitalisme, non merci…Je crois que tu emploies aussi les mots trop à la légère, comme l’autre.Quelle définition donnes tu au mot rebelle? Est ce que parce que quelque chose est rebelle, tu le rejettes immédiatement comme Krisis? Tu appelles cela de l’ouverture d’esprit? Ne joues pas la carte de la sagesse, je te l ai déjà dit.Tu as tes aprioris et tes propres définitions des mots qui t’entourent.je ne voulais aucunement impressionner comme toi avec ton Marc Aurèle, je te faisais des suggestions de lecture comme toi tu t es permis d en faire.Toi qui parle de société arriérée quand tu parles de décroissance, croies tu vraiment que le modèle capitaliste libéral est le meilleur pour “désarrierer” une société? Quelles en sont aussi les conséquences? Il y a peut être des avantages à une société arriérée comme tu dis. Les mots ont un sens Scandalous .

Concernant mon ancrage ” à gauche”. Je vais être claire : la politique institutionnelle ne solutionne pas grand chose pour moi. Le concept de gauche est un vague souvenir. Le concept de droite également. On est passé à un autre système ou l’État Nation n’est pas une pièce centrale.Je suis vraiment hors d´bat partisan. C#est même très réducteur pour moi de ramener la politique à des idées de gauche et des idées de droite. Ce système est terminé. Mais je constate qu il y a un décalage entre ce que l on donne en référence aux hommes, dont tu fais partie, et ce qui est la base de réflexion du système.Je m’intéresse aux idées pures moi. QUe toi, de ton côté, tu réduises cela à des idées de gauche, c’est ton problème…mais à partir de ce moment précis, on n est plus dans la même sphère de réflexion. je ne dis pas que la mienne est supérieure en terme de qualité à la tienne, mais je dis qu il est difficile de se comprendre si nos bases de réflexion ne sont pas les mêmes.

Concernant le débat, comme je ne cesse de répéter, il est encore plus difficile de d´battre avec des gens qui ne s’imprègnent pas des documents proposés avant, qui , de ce fait, émettent des critiques infondées puisque basées sur des faussetés…c est aussi simple que cela.

Qui a dit qu une discussion sur un forum comme celui ci devait être gentillette ? Oui, je suis parfois agressive, et cette agressivité n est que le résultat de la lecture de malhonnêteté intellectuelle, comme je disais plus haut. Oui, une discussion peut être chargée de différentes émotions, nous ne sommes pas des robots et je déteste cette idée de s occuper de la forme plus que du fond…chacun son truc.Tu me signales mon agressivité, qui te gêne apparemment, moi je te signales ton “apriorisme” et tes idées toutes faites sur ce que peut être la source de critiques comme celle de Kem ou de ma part.Mais je le répète encore, je n ai fait dériver le débat sur la politique à aucun moment…On m en a accusé , comme toi, et ce fait suffit apparemment à valider le fait que je politise mon propos…C’*est aussi intellectuellement malhonnête.

Les gens finissent par m attaquer personnellement sur des presomptions basées sur leurs aprioris…tu vois ou on en arrive…Ah ben oui, Noelle c est une gaucho, l etude est bidon, vous êtes manipulés…( à ce propos, toi, tu te crois libre de toute duperie, ça y est, tu connais la vérité absolue,tu es de l autre côté de la barrière nous on se trompe, on est des jeunes rebelles à la con et on ferait mieux de lire Marc Aurèle pour nous détendre…je ne sais pas qui est le plus vaniteux des deux).

Moi je lis et je réagis. Et surtout, je lis de quoi on parle. Ta remarque sur la Canada m’a fait dresser les cheveux sur la tête par exemple. mais tu ne m’a pas répondu sur ce point.Sur ce point, affirmer qu’au Canada les minorités ferment leur gueule et s assimilent…Mein Gott…Et puis, je trouive qu Il faut sacrément être cuoltté et prétentieux pour affirmer haut et fort : (médias de gauche !!!La pseudo manipulation des médias par le gouvernement sarko est une aberration, un mensonge aussi flagrant que le coup du sms que la dédformation de l’info par Libé, Marianne ou Nouvel Obs)…Parlons du poste de Sarkozy en 1987 et à ce moment là, ca va être intéressant et de l’info qui n’a pas fait de remous, nulle part, soit pour raison partisane ou peur.

Et si je suis facilement contrable, et bien soit, tu aurais déjà du en donner la preuve.Ça me ferait sincèrement plaisir. Tu te trompes d ennemi dans ton discours, et c est cela perdre au grand jeu de la manipulation.
noelle le 3 juillet 2009 à 16:36

J ai écrit un roman…je ne m’en rends pas compte.Je vieillis….:-D
K le 3 juillet 2009 à 16:49

Le troll t’emmerde noelle, remballes ta haine, vas prendre l’air, prends soin de toi, fais quelque chose pour te rendre service !
noelle le 3 juillet 2009 à 17:15

Faut qu ‘il revienne, lui, hein, il peut pas s’en empêcher…
scandalous le 3 juillet 2009 à 17:28

dixit noelle : “Je m’intéresse aux idées pures moi”
“Ne joues pas la carte de la sagesse, je te l ai déjà dit”

Non mais sans deconner…en plus tu me donnes des ordres, mais lool putain !! on va arrêter là, c’est du vrai dialogue de sourd, t’as un melon tellement énorme que ça prend toute la bande passante…

…pourtant ça me démange de te répondre quand même…car toi aussi tu mélanges tout…

PS (pour post scriptum, hein qu’il n’y ait pas d’ambiguité avec un certain parti) : pour le canada, j’ai peut-être fait une erreur sur le terme en parlant de minorités, il fallait entendre immigrés, j’ai l’impression que toi tu parles des indiens ? Je me trompe ? t si c’est ça, c’est clair que je n’ai plus la même prise de position…car ça rejoint la situation d’une autre minorité du pays où je me trouve actuellement : les aborigénes…et d’un pays pas loin, la nouvelle zélande avec les Maoris…Oh oui, y a probléme et c’est pas de leur faute pour le coup…

Sur ce, désolé, je vais aller me coucher, j’ai terminé de bosser et de faire mes pauses sur internet, il est 1H34 du matin, la nuit est claire et je vois un gros morceau de lune briller entre les branches des palmiers, on annonce du bon 30° pour demain..vive le Queensland ! A sydney, ils se les pellent en ce moment…

…et toi Noelle, tu m’as dit que tu étais où déjà ?

K > un petit merci au passage…! Tu n’es pas un troll, tu es un être humain !
noelle le 3 juillet 2009 à 17:50

Scandalous : AH , parce que “je pense que tu l’ouvrirais beaucoup moins ta grande bouche si il n y avait aucun flic dans la rue”, ou encore “Fais un bref retour en arriére sur ta vie et celle de tes potes et dis moi combien de personnes dans ceux que tu connaisses ont eus des embrouilles avec des blancs, avec des asiatiques, avec noirs ou avec des rebeus…”, ou bien “va voir comment ça se passe en Inde, en Afrique, en Asie du Sud, en Russie, en AMérique Latine et reviens me dire ensuite que notre systéme est injuste, j’aurais du mal à te croire…”c’est du haut niveau peut-être…

Ah ben ça y est quand même, tu as fait tes petites recherches…je parle des Indiens, des Inuits, des populations qui vivaient là avant la création du Canada.

Je me trompe peut être mais je pense avoir à faire à la même personne quand je parle à K ou à scandalous…je me trompe eput-être…Bref. les petits appels du pied me font rigoler, c’est tout.

Bon ben à part, j’ai le melon. K est un être humain, la lune est belle…Ton discours d illuminé qui donne des leçons de vie et qui sait qui est manipulé et par quoi…je le rencontre très très souvent, une majorité de pseudos intellos partisans du ” on se bouge le cul bande de feignasses et fermez vos gueules les jeunes rebelles” le sortent à tout bout de champ.C’est un discours qu’on entend depuis looooongtemps.C’est un discours dangereux qui est censé faire passer pour nul le concept de solidarité. C’est de la rhétorique connue qui consiste à toujours désigner l’autre comme celui qui te mange ta part, les personnes sans emploi, les immigrés sont des “privilégiés” qui profitent du système.Et quand tu dis ” on se bouge le cul, y en a des boulots de merde” c est le même discours que celui de Sarko ! Il n’est même plus question de redistribution ou de solidarité comme je le disais mais juste de ” vol” de la part des ” assistés”. Tu te plains de payer trop d’impôts non? Une intuition…Toi tu es courageux, tu t es bougé le cul, pas comem ces feignants d immigrés de chomeurs de rmistes et tous ces assistés qui feraient mieux d aller bosser.
K le 3 juillet 2009 à 17:57

C’est toi qui lance une nouvelle invective noelle, j’étais sorti du débat avec toi, tu viens de nouveau répandre ta haine, qu’est ce que j’y peux, moi ? Si tu penses pouvoir m’insulter sans que je réagisse, c’est loupé. Le troll te salue, et bonne nuit à scandalous !
_
PS : “t’as un melon tellement énorme que ça prend toute la bande passante” j’ai adoré !
K le 3 juillet 2009 à 18:04

“Je me trompe peut être mais je pense avoir à faire à la même personne quand je parle à K ou à scandalous”
Je suis même pas surpris tellement tout est lié, c’est bien ce manque flagrant de discernement qui ne te parvient pas à élever le débat d’1 millimètre. Pinaise, ça me désole…
noelle le 3 juillet 2009 à 18:05

Mais on est tous assistés Scandalous, tous. Ne me dis pas que ce que tu verses équivaut à ce dont tu beneficies en France…non…sauf si tu es très très riche, tu récupères plus, en terme de sécu, de police, assurance chômage, ecole, justice, etc…ce qui unflue le plus sur ta santé financière personnelle, ce n est pas Mamadou ou Jean Pierre qui ne veulent pas bosser…c’est plutot le fait que ton salaire ne soit pas augmenté, que la vie coûte cher…

Alors stop, stop au discours idiot qui voit en Pierre Paul Jacques Mamdou le coupable qui fait que les choses ne vont pas mieux. Arretons de faire croire en plus que la majorité ne veut tout simplement pas s en sortir, parce qu elle est conne ou manipulée ou je ne sais quoi…

C’est bizarre, Scandalous, toi qui ne supporte pas les rebelles anti capitalisme, comment justifies tu qu on tire sur la corde de l assistanat , pour culpabiliser les gens ou les monter les uns conter les autres ( ce qui donne un discours comme le tien, genre, on est responsable de tout, de son propre malheur, de son chomage, etc..), qu on mitraille ces parasites, ces “privilégiés” en quelque sorte,( je reviens à Sarko car ton discours en est proche) et pusi tiens, crise mondiale bancaire….on nous sort un discours sur les bienfaits de la solidarité, on doit aider les banques à s en sortir, on doit payer, des milliards, d argent public….pour aider des banquiers qui eux, n ont pas travaillé plus pour gagner plus…

AH ben la c est pas des immigrés sangsues qui ne veulent pas bosser pour une misère,non…c’est juste nourrir un système basé sur le fait que des sommes colossales de fric passent d un tel à un tel avec comem point de mire que l argent fasse des petits sans travail ni effort ni quoi que ce soit ( la spéculation on appelle ) …un concept ou en en fait, on s endette tous pour le profit de queques rares vrais profiteurs…

Explique moi Scandalous…
noelle le 3 juillet 2009 à 18:06

Il revient encore…
K le 3 juillet 2009 à 18:13

Tant que tu parles de moi noelle (et visiblement tu ne peux pas t’en empêcher), je serai là à te répondre, et à défendre mon image. Je ne suis pas un troll, scandalous et moi sont 2 personnes différentes, et oui, je reviens encore. Ignores moi, ne m’évoques pas dans tes posts et comme par magie je disparaîtrai…
noelle le 3 juillet 2009 à 18:18

Il est revenu, encore, c’est plus fort que lui, il doit se plaire…je vais plus écrire, a chaque fois, ça le fait revenir…chuuut
K le 3 juillet 2009 à 18:23

Tant que tu parles de moi noelle (et visiblement tu ne peux pas t’en empêcher), je serai là à te répondre, et à défendre mon image. Ignores moi, ne m’évoques pas dans tes posts et comme par magie je disparaîtrai…
scandalous le 4 juillet 2009 à 3:39

Noelle, K et moi ne sommes pas la même personne…Tu reproches à plein de gens de faire du profiling sur ton cas mais toi dans le genre, tu es gratiné
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Pour le canada, je t ai dit que je me suis mal exprimé en parlant de minorité la première fois. Donc non, je n’ai pas fait mes petites recherches, j’y suis allé c’est tout. T vraiment lourde à prendre les autres pour des demeurés…
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ENsuite, non je n’ai pas de probléme avec les impôts que je paye ni avec mon salaire, je suis mon propre patron et je vis trés bien merci.
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Et oui, regarder comment ça se passe ailleurs pour établir des comparaisons avec notre pays, c’est du haut niveau et ça manque à pas mal de Français qui vivent en vase clos..
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Facile de dire que mon discours est celui d’un illuminé quand le tien se contente de cracher sur ceux qui ne pensent pas comme toi !
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Non je ne considére pas nul le concept de solidarité mais celui de l’assistanat à outrance comme on le pratique en France est une belle merde parce que ça désaprend aux gens à se bouger le cul (et là, je ne parle pas que des immigrés hein pour que les choses soient claires). Et non est pas tous des assistés, les impôts qu’on payent sont aussi pour un service en retour (effectivement sécu, chomdu etc..ceci dit j’ai jamais touché le RMI ou été au chomage) qui est destiné à rendre service en cas de besoin et non être un concept de vie, un moyen de subsistance.
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Oui, c’est fort probabale que mon discours soit proche de celui de sarko. J’ai voté à gauche jusqu’à la défaite de Jospin et sa lamentable bouderie et lâche fuite lors du premier tour. En 2006, quand j’ai vu le paquet de demeurés qui se présentaient et que l’hypocrisie, le manque de respect venait d’un camp que j’avais soutenu si longtemps et que je ne me reconnaissais plus du tout la dedans, oui, j’ai voté sarko car pour moi, c’était le moins pire…et j’en reste toujours convaincu. (et là dessus fais moi rêver et dis moi pour qui t’as voté…)
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Non, je n’ai jamais dit que les assistés étaient responsables de nos maux, mais des leurs…nuances. Car oui, je considére que chacun est responsable en grande partie de son sort dans une société comme la notre où l’éducation est gratos, les bourses en étude supérieures existent, la sécu existe, le RMI et j’en passe etc etc…
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Tu me dis qu’on s’endette tous pour des rares profiteurs…bin non, j’ai pas l’impression de m’endetter moi, j’achéte des trucs dont j’ai besoin quand j’en ai les moyens, je ne fais pas appel à des organismes de chiottes comme cofinoga ou autres…
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Quand tu parles des banquiers qui n’ont pas travillés plus pour gagner plus…mais là tu délires complétement et surtout tu montres à travers tes grandes phrases toutes faites à quel point ce clivage droite-gauche dont tu disais être au dessus, est pourtant bien ancré dans ta façon d’argumenter (d’ailleurs y a qu’à voir dans un autre article comme ta seule réaction à l’interview dela survivante du crash est une réflexion sur sarko…) et à quel point tu fais usage des clichés…
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Noelle, tu ne m’as pas dit où tu vis, ça m’interresserais de le savoir…Je voulais te dire aussi que tout ton discours est une colére stérile car non seulement tu n’écoute pas les autres mais tu interprête tout à ta façon dans ta volonté de clouer le bec aux autres (ce qui est d’ailleurs une belle preuve de ton manque d’humilité) en parlant plus, plus fort, et en laissant sous entendre que je suis une sous merde….Achéte toi un écran plus grand, et tu reliras peut-être mes posts avec plus de clarté et tu comprendras peut-être que mon opinion, différent du tien, est aussi valable que le tien…
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voilà, j’ai fini mon café du matin, je vais aller faire un tour le long de la plage avant de me mettre à bosser…(ce genre d’apparté sur le temps, la lune le ciel n’est aps de l’illumination, encore une fois c’est destiné à juste faire baisser la pression mais même cela tu ne l’as pas comrpis…noelle avec un N comme Nouille…)
scandalous le 4 juillet 2009 à 3:41

Ah bin tiens, on est le 4 juillet, Bonne fête de l’indépendance à tout les Américains !!
nénesse le 4 juillet 2009 à 9:21

Il n’y a pas besoin d’une étude pour cela…
Un très récent reportage sur des policiers en action (un de ces reportages qui passent très tard afin que le prolo n’ait pas accès à la vraie info), disait clairement qu’ils ne contrôlaient pas les femmes ni les quarantenaires ou plus, population sans grande délinquance, mais les autres… (Donc les jeunes de sexe masculin).
De plus, les groupes étaient plus contrôlés que les personnes seules.
Ils ont rajouté que certaines minorités ethniques étant beaucoup plus à l’origine de délinquance, elles étaient beaucoup plus contrôlées…

C’est vrai que parfois, cela tourne à l’impression de persécution, quand un groupe de jeunes, se retrouve contrôlé par trois patrouilles différentes… Cela peut même inciter à devenir délinquant…
noelle le 4 juillet 2009 à 16:45

Des phrases toutes faites, des petits pics sur ma personne,de la mauvaise foi…Mouais, je commence à être habituée…

Pour le Canada, tu ne t’es pas mal exprimé, tu as affirmé un mensonge…ce n’est pas pareil. Et c’était censé servir ta démonstration qui veut que ça se passe mieux ailleurs.En parlant de ça, c’est marrant les gens qui disent “regardez en Inde, au Pérou, c’est pire” et puis l’instant d’avant, “regardez au Canada, c’est mieux”. Regarder ce qui se passe ailleurs peut aider, mais chaque région a une histoire différente, un passé différent, une culture différente. Vouloir culpabiliser bêtement en prenant des exemples de comparaison sans expliquer pourquoi c’est mieux et dans quelle mesure…je trouve ça grossier.

La suite, ( la défense des pauvres banquiers qui ont bossé dur…, le fait que tu ne saches pas ce qu’est une dette au niveau national et comment fonctionnent les emprunts d’État et le système de spéculation ni le système bancaire, mon gauchisme, tes conseils d achat d écran plat…bref…), c’est du pipi de chat dans un litière.

Ne donne pas de leçons de vie aux gens en jouant le vieux sage, qui, je l’ai déjà dit, est passé de l’autre côté du miroir, en t’appuyant sur des aprioris, des préjugés, des idées préconçues…
Ma volonté n’est pas de clouer le bec aux autres, mais de trouver un interlocuteur qui ait du répondant et qui sache de quoi il parle.

C’est lassant de tomber à chaque fois sur des prêcheurs qui présentent des opinions comme des faits.Et puis tes apartés, je m’en fous, si ça te détend, tant mieux.
scandalous le 5 juillet 2009 à 5:31

parce que genre toi tu n’a spas des opinions toutes faites !!!
Pour le canada, je n’ai pas affirmé un mensonge, on parlait de minorités en France soit des immigrés et j’ai employés le même mot pour le canada en voulant parler aussi des immigrés…putain Noelle, t vraiment désespérante de connerie..
noelle le 5 juillet 2009 à 9:37

Tu t’essouffles, Scandalous…et tu fais encore de la diversion…c’est pas grave, je n’attends de toute façon pas de ta part quelque chose de cohérent…

“C’est celui qui dit qui y est” et ” non mais en fait je disais ça” , un pic grotesque, et pi voilà…mouais…bref. C’était pas la peine de te déplacer

PS : il fait beau chez toi, les oiseaux chantent?
scandalous le 5 juillet 2009 à 11:58

Aaargh Noelle ! Je ne m’essoufles pas, tu me saoules, c’est diffférent…Tu es sourde a tout ce qui ne vas pas dans ton sens et ne prend pas au sérieux ce que l’on te dit…A partir de là, pourquoi continuer à discuter…pour autant qu’on peut appeller ça une discussion…Et je confirme, t’as un melon énorme !
Oui, les oiseaux chantent et la mer fait un joli bruit quand elle clapote dans la mangrove…:D
Jean Bon le 3 août 2009 à 2:28

Faut arreter l’hypocrisie.Ya juste à regarder l’allure et la tronche de certaines personnes pour savoir qu’ils faut les controler.Je vois bien derrière ce sondage gaucho un bon appui d’un touche pas à mon pote et toute ces assos de cassos.Sous pretexte de tout un tas de conneries il y a 40 piges passées,il ne faut surtout pas les égratignés ces gens là: pas de recalage en boite ou à l’embauche,pas de contrôle d’identité…Bientôt il faudra même les laisser agresser et voler les pauvres.
noelle le 17 août 2009 à 14:32

Jean Bon : retourne te bran-ler sur du Pierre Woodman et garde tes commentaires de vieux con pour ailleurs.